منتديات أمل عمري

منتديات أمل عمري (http://www.a-3amry.com/vb/index.php)
-   وتــــر مشدود / المواضيع النقاشية (http://www.a-3amry.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   وجهة نظر (http://www.a-3amry.com/vb/showthread.php?t=1549)

الفيصل 02-03-2017 07:32 AM

وجهة نظر
 
في الحوار, أي حوار, أما أن يكون حواراً بين أشخاص يحاولونَ الوصول إلى فكرة تصحيحية لأفكارهم:
وهذا الحوار أسميه " الحوار السمين" الغني بالفوائد بعقول مختلفة تطوّر الفكرة لتصل إلى أفضل حالاتها,
أو أنه يكون حوار "طرشان" , كُل شخص يحاول اصطياد ثغرة لينتصرّ لفكرته لمُجرد انتصار معنوي مع نفسه, وهذا حوار تنافس على التجمّد بالفكرة لتبقى كما هي؛ فرض وإقناع تعسفي دكتاتوري متبادل,
*
الفيصل
؛

ادمنتك♪ 02-03-2017 04:28 PM

يعطيك العافيه الفيصصل.
ع كلآمه وموضضوعك الرآقي..
فأأكيد أن كل شخص لهه وجهة نظر.. ومثل ماأنت قلت..
بس إلى يهمني أن لآبد مننا نحترمهآ..
يسلم يدينك ..

الفيصل 02-03-2017 10:24 PM

ادمنتك♪
نعم خير الكلام ماقل َ ودل
وهذا هو تعقيبك الرائع
شكرًا لك على حضورك المتميز

سلطان الوفاء 02-04-2017 12:24 AM

الفيصل
الحقيقه انك شخصيه راقيه شخصيه ثقافيه ولدليل مواضيعك
التي تطرح لنا بها المنتدى مفيده وهامه للغايه
ومن ضمنها هذا الموضوع والعنوان وجهة نظر
كلام سليم النقاش مالم يكون هادف لااساس له من الصحه
النقاش المفيدوالهادف دليل على ثقافة الشخص الذي يدوربينك وبينه نقاش
في قضيه هامه شكرآ السموك
اخوك
سلطان

الولهان عبدالله 02-04-2017 12:54 AM

اولا اعرف مع من تحاور
ثانيا لابد أن نرتقي بالحوار ليحقق الفائدة المرجوة
ثالثا اشكرررك يالفيصل ع مثل هذة الاطروحات

خفوق. 02-04-2017 03:43 AM

موضوع قمة بروعه ابدعت ياحيي

الفيصل 02-04-2017 08:10 AM

سلطان الذوق
ممنون لهذا الحضور القيم
فعلا مثلما ذكرت الحوار العقيم لا فائدة ترجى منه,

الفيصل 02-04-2017 08:12 AM

الولهان عبدالله الطيب الكريم
ثلاث نقاط هامة في بداية أي نقاش,
حضورك دائماً جميل.
ممنون

الفيصل 02-04-2017 08:14 AM

شكرًا لتواجدك الطيب دائماً
شوق

هدوء رجل 02-05-2017 12:51 AM

يسلمووو ع الطرح
تسلم ايدك
الله يعطيك العافية

الفيصل 02-05-2017 06:14 AM

حياك الله اخوي عبدالله

عسولة 02-05-2017 07:02 PM

جميل التبادل لكن كما ذكرو الاحبه
لابد من احترام وجهات النظر شنو ماكانت
الله يعطيك العافيه على حوارك الراقي
حرفين منك أوصلت الكثر من المعاني
الساميه لاعدمنا هالتالق لايك+تقيم
مودتي

الفيصل 02-05-2017 07:24 PM

نعم فاضلتنا القديرة نون
أوصلتِ الفكرة بطريقتك الخاصة الجميلة
ممنون لهذا الحضور الراقي

ضامي الشوق 02-05-2017 11:02 PM

الله يعطيك الف عافيه

الفيصل 02-06-2017 06:09 AM

هلابك حبيبنا الطيب ضامي الشوق
نورت

معآند الجرح 02-09-2017 04:15 AM

اهلا بك وبطرحك الرآقي أخي الفيصل

الحقيقه لم اجد ما اضيفه حول وجهة نظرك

واتفق معها جداً ولكن مآرأيك بأن تجد شخص
يدخل معك بالحوار وانت واثق ويقول مالديه
من فكر او معلومه مغلوطه هل تحاول ان تطرح له مالديك من معرفه
أو أنك تقف ..

شكراً أيها الرائع
.,

الفيصل 02-09-2017 06:15 AM

يامعاند يا معاند وينك يارجل وشدعوا :)
هلابك منور
**
سؤالك
بالنسبة لي أنا من عشاق النقاشات والحوار ات لذا أبحث عن أي شيء
لأقولَ رأيي لدرجة أني قد أختلق من الفكرة فكرة لتوسيع مداركي
وخلطها بمدارك الذي يُناقشني لكي أتعلم,ليس عن الفكرة المطروحة فقط
ولكن محبتي للآخرين تجعلني أحاول أن أتقرّب اليهم فكرياً بمعرفة
سلوكهم الفكري لأكون أحد أصحابهم المُريحين فيكثر أحبابي والذين
يفرحون بوجودي ويسعدون بسعادتي والعكس معهم,
لذا لا أصدق خبراً بأن أناقش ولا اتوقف حتى يُمَلْ مني :)
**
لا تغيب ولا ترا مدري وش اسوي :)

العاشق الذى لم يتب 02-11-2017 09:08 PM

معاك حق
كم يعصبك حواراالطرشان
ابدعت الفيصل
كل مودتى

إعجـــاز 02-11-2017 09:40 PM



موضوع قيِّم أخي

لي عودة أن كتب الله ذلك


مترفه بك 02-12-2017 04:13 AM

كلام جميل
ووجهة نظر رائعه
شكرا لك

الفيصل 02-12-2017 09:55 PM

شرّرفتِ
وأسعدني رأيك
قبانية الهوى

حُسآم 02-13-2017 06:56 PM

.. / ~

،

أنت مَشط يفكُ عُقد الشعر ، مآشآ الله عليك
لآ تُوجد لدي فكره ، ولكن إذآ بُعثت من جَوف
رُوحي سأمرُ تعتلي فوق رأسي قُبعه الأكآدميه

فَ عقلكُ نظيرَّ ..

الفيصل 02-13-2017 07:33 PM

هلابك حبيبنا الرائع حُسام
شرفت ونورت ومرحباً بك في اي وقت
نستقي من فكرك المتعة

حسام الدمشقي 02-17-2017 12:54 AM

النوع الثاني يا غالي لا يطلق عليه حوار

بات عبارة عن جدال و سفاهة لا أكثر ..... و ما أكثره للأسف

حيث يكون التلاعب بالكلمة و تشتيت الفكرة و الصوت العالي و كل شيء مباح إلا قواعد الحوار

بوجودك يكون الحوار ثرياً على الدوام

لك التحية

نُوميديا 02-19-2017 06:14 PM

وجهة نظر معقولة جدا
اكيد الحوار الهادف القائم على الإنصات الجيد
من أجل مناقشة فكرة بالأخذ والرد والخروج بنتيجة مرضية أفضل من الجدال العقيم الذي لا يصلح حتى أن نصطلح عليه لفظ نقاش أو حوار ..

الفيصل 02-19-2017 07:45 PM

حسام الدمشقي حضور أجمل وأبهى حبيبنا بفكره وشخصيته
***
نُوميديآ بفكر راقي واسلوب واضح مشوق
**
لديّ سؤال لكما حبايب:
أحياناً نقع في اشكالية نقاش بيزنطي مع شخص لوحدنا, ماهي الحلول للتخلّص من هكذا حوار, إن سميناه حواراً مجازاً؟

نُوميديا 02-19-2017 08:19 PM

سأتكلم عن نفسيِ هنا
أنا لا ادخل نقاش إلا والتمس من وراءه فائدة أما إذا ظهر العكس واحتدم الحوار دون أن يقنعني الطرف الآخر برأيه على وجهِ حقٍ وبيّنة وليس تعصب وجهل والعكس فإني انسحب ليس خوفا أو جبنا لكن حفاظا على التوازن الفكري
مثل هكذا صراعات لا تخدم العقول بقدر ما تهدمها ...

الفيصل 02-19-2017 08:33 PM

فعلاً هي إضاعة للجهد والوقت وحرق أعصاب
طبعاً لا ندعي الكمال والمثالية, من هذا الباب:
متى تنسى نفسك وتصبح بهذه الحالة التي تتمسك فيها برأيك ؟

نُوميديا 02-19-2017 08:47 PM

بناءا على الطرف المحاور مؤهلاته وقدراته على الاقناع ومدى صحة وجهة نظره عن نفسي ليس من السّهل اقناعي ليس مفاخرة أو كما قلت انت مثالية لا بالعكس هذا أحيانا أراه عيب بي فأنا من النوع الذي لآ يتقبل المعلومة كما هي خاصة اذا كانت وجهة نظر اتناولها بالنقاش من كل الزوايا وصدقني استنزف كلّ قواي وارهق فكري فقط من أجل إثبات رأيي في حالة إذا لاقى الإجماع وكان الطرف المحاور على خطأ ولا أذكر مرة اقنعني غيري برأيه إلا حالات قليلة فقط

أذكر لك حالة عندما اشتد الحوار بيني وبين والدي حول صراع الأجيال وبدأت أجر له من اقوال الفلاسفة ما تعلمت في الجامعات فارخسني بكلمة واحدة حين قال
من الحكمة يا ابنتي إلا نكتفي بترديد الحكم ..

حُسآم 02-19-2017 09:01 PM

.. / ~

،

الذي يعوج سِرآطُ هدف الحوآر ، سيسلك ألف طريق لـِ زرع الفكر المُفرطه سُدى
أمآ من كآن يصنعُ من أفكآرهِ المُبعثر سيجعلُ منهآ جُسورآ لـِ يصل إلـى هدفه ، فَ المُجآدل
لآ يكُون مُنصفآ ، لأنه يَرمقُ بـِ عُجآجٍ لآ يسمن جُوع البصيره .. !

فَ عندمآ تخلقُ الفكر في رأسك المُستدير ، يجبُ لـِ الفكر أن يحقق الهدف دُون تشعيب
فَإذآ إستسقآهُ من جَوآنب لآ يكتفي إلآ بـِ النوآه لـِ إعطآء كل ذي حَقٍ حقه .. !

وشكرآ

الفيصل 02-23-2017 11:26 PM

جميل هذا التعليل والمقارنة
و" الزبدة" هي بخض الحليب حتى تتجمع
فمن يجمع حليبَ فكرة بخض الأدله والبراهين ليستنتج منها منتج فكرة مقبولة
تُفيد وتُحفْز لالهام أفكار الأخرين,

أعذب ميسان 02-24-2017 12:03 AM



السلام عليكم ورحمة الله

أحييك أخي القدير
الفيصل
على روعة الطرح
وأتفق معك تماما على ماذكرت
الحوار عندما يكون م أجل الإنتصار للذات لايكون حوارا أبدا بل سمه ماشئت من تلك الأسماء التى لاأحب أن أذكرها

الحوار هو إبحار للبحث عن نقطة إلتقاء يحرص الجميع على إيجادها

يعطيك العافية سيدي

تقبل تحياتي وتقديري لشخصكم الكريم ولطرحكم الراقي

أعذب ميسان

الفيصل 02-24-2017 12:22 AM

الحوار لذة تُمتع الفكر بلعبةٍ على أرجوحةِ التأمُلِ من جهتي الحبل
حتى يصلَ إلى متعةِ الطيران إلى اقصى مدى ذهاباً وإياباً
كأنه يُلامسُ السحاب,
هذا يحتاجُ إلى أتفاق ذهني ضمني مُتبادل بأن اللعبة حقٌ مشروع
للجميع.
**
جميلٌ أنت ياعذبَ الفكرِ والصياغةِ باعذبِ تمايلٌ وبخترة.

الكابتن 02-26-2017 11:44 PM

الفيصل

مرحبا بفكرتك الرائعة

لا غبار على ان الحوار والنقاش من أنجع وسائل التعلم
لكن في حدود افتراض حسن النية لفكرتك , هل يتوجب على كل محاور ينتهي من
طرح رأيه ان يقول للآخر هل اقتنعت , او يبادر هو بأن يقول اقتنعت وما دون ذلك
يعتبر جدال عقيم للفكرة
ربما قضية ما تأخذ دقائق , ساعات , ايام , سنوات حتى ياتيني يقينها
هل قبل ذلك امارس سلطة ديكتاتورية في مناكفة الاخرين عند مناقشتي
اليس ضعف الحجة من طرف قد يكون السبب
ما رأيك

تقديري واكثر

..,,

الفيصل 02-27-2017 06:23 AM

اقتباس:

بناءا على الطرف المحاور مؤهلاته وقدراته على الاقناع ومدى صحة وجهة نظره عن نفسي ليس من السّهل اقناعي
أحياناً كثيرة ليس للمؤهل أهمية بل ربما هي وبالاً على الشخص نفسه كونه مُلزماً أمام نفسه والجميع بأن لا يقول الاّ حقائق وإلاّ ظهرَ صغيراً امام الجميع كما يظن,
الشاهد هو أن أي نقاش يكون سعي المُناقشين هو الإقناع فهو بالنتيجة نقاش بيزنطي بحت,
فكرة النقاش في وجهة نظري هي أن تقولَ لي مايُحفز فكري وأقول لك نفس الشيء
أطوّر فكرتي وتطوّر فكرتك, فأنا لستُ أنت والعكس,


الفيصل 02-27-2017 06:29 AM

مرحبا بالكابتن مسرور لتسجيلك يارفيق


اقتباس:

لا غبار على ان الحوار والنقاش من أنجع وسائل التعلم
لكن في حدود افتراض حسن النية لفكرتك , هل يتوجب على كل محاور ينتهي من طرح رأيه ان يقول للآخر هل اقتنعت , او يبادر هو بأن يقول اقتنعت وما دون ذلك
يعتبر جدال عقيم للفكرة
ربما قضية ما تأخذ دقائق , ساعات , ايام , سنوات حتى ياتيني يقينها
هل قبل ذلك امارس سلطة ديكتاتورية في مناكفة الاخرين عند مناقشتي
اليس ضعف الحجة من طرف قد يكون السبب
ما رأيك
بلا شك بأن من في رأسه أنه يركض للإقناع وليس لتبادل ثغرات الفكرة فهو دكتاوري مُتسلّط, كأنه يقول " كن أنا بتاريخي وتجاربي وخبرتي"
ومثل هذا النوع التغافل والتجاهل عن نقاشه هو الأسلم,


فهد بن محمد 03-07-2017 03:22 AM

الحوار هو معادلته
أطراف + فكرة تستحق + نية صادقة + اتباع الحق أين يكون

أذا سقط شرط سقطت فكرة الحوار

الفيصل 03-07-2017 07:02 AM

حبيبنا الفاضل فهد لطفاً, لو أنك غمزت الاعجاب لكي أنتبه لتعقيبك لما تأخرت بالرد :) تحيتي لك.
**
اقتباس:

الحوار هو معادلته
أطراف + فكرة تستحق + نية صادقة + اتباع الحق أين يكون

أذا سقط شرط سقطت فكرة الحوار
جميل هذا التفنيد بتحديد عناصر الحوار لكي يكونَ حوارًا,
اختصرت الحكاية كُلها,
لكن تبقى مشكلة في أحد هذه العناصر والتي قد تسبب تعقيداً للحوار
الا وهي : "فكرة تستحق", من يُحدد استحقاق الفكرة لكي تكون جديرة بالنقاش ؟
ما قد أراه يستحق قد لاتراه والعكس,
هُنا يُظهر تسألٌ أخر,
هل من الطبيعي لمن يُفكّر, أن يكون انتقائياً لكي يُناقش, هل هذا المبدأ من أصول المشاركة الفاعلة؟

فهد بن محمد 03-08-2017 12:01 AM

هي بين أطراف لذلك لابد أن يتفقوا أنها تستحق وإلا لانقاش هنا

وهناك فرق بين الحوار والنقاش
فالحوار يكون بعد القضايا حين تكون
اما النقاش فهو أشمل لما حدث وما لم يحدث

الفيصل 03-08-2017 08:16 PM

أرى أن:
الحوار هو مبادلة أراء تتطور إلى أبعد نقطة لها.
أما النقاش فهو تحليل رؤية/ فكرة إلى أجزائها الصغيرة حتى تصل إلى النواه.
وبينهما متشابهات,,
فقد يتولد من الفكرة أراء فيتحول إلى حوار.
**
وأرى كذلك:
مايخص الإتفاق بين المُناقشين/ المحاورين ليحكموا على أن الفكرة/ الأفكار تستحق أو لا تستحق الطرح
فهذا ربما في إجتماعات تخص أصدار قرارات أو بناء تشريع.
أما النقاش العام فلا يحق لأحد أن يحدد لفكرةِ ما بأنها تستحق أو لا تستحق, الحق الوحيد هو: أما أن تشارك أو لا تشارك.
وما يصدر بعد القضايا فربما يُسمى تحليلاً/ نقداً وليس حواراً.

تحياتي


الساعة الآن 09:23 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.